อุลตร้าซาวน์ ชวดดด!!!

posted on 28 Aug 2008 15:58 by watchi  in appliED-Math

ตอนนี้ผมกำลังงุ่นง่านเวิ่นเว้อครับ หลังจากอยู่กับงานวิทยานิพนธ์มาซักระยะหนึ่ง ,,,

ยังจำได้ไหมว่า งานวิทยานิพนธ์ของผมคืออะไร โอเค จำไม่ได้ไม่แปลก เพราะมันไม่ค่อยน่าจำ เอาเป็นว่า พูดสั้นๆขยันซอยได้ใจความได้ว่า "การปรับปรุงภาพวีดีโออุลตร้าซาวน์ด้วยแคลคูลัส" ,,, ไม่เข้าใจว่ามันทำยังไง ก็อย่าพึ่งใจร้อน ไว้ผมทำสำเร็จแล้วจะเอามาเล่าให้ฟังอีกที HA

เอาล่ะ ช่างหัวเผือกมัน นั่นมันเรื่องของอนาคต วันนี้เราจะคุยถึงเรื่องปัจจุบัน ,,, ปราชญ์ว่าไว้ หากจะแก้ปัญหา คุณก็ต้องเข้าใจปัญหาก่อน ฉันใดก็ฉันเพล ผมไม่มีทางปรับปรุงภาพอุลตร้าซาวน์ให้ดีขึ้นได้ หากไม่รู้ว่าปัญหาของอุลตร้าซาวน์คืออะไร ,,, ลองไปดูตัวอย่างภาพกัน 

โอ๊ววว คุณผู้ชมที่รักครับ นี่คือภาพอุลตร้าซาวน์ครับ ,,,  พูดกันแบบกำปั้นทุบดินซื่อๆ และดูด้วยตาเปล่า เราก็คงจะมองออกใช่ไหมครับ ว่าภาพอุลตร้าซาวน์มันไม่ชัด

การที่ภาพอุลตร้าซาวน์ไม่ชัด มันไม่ได้มาเพราะโชคช่วย แต่มันมีทฤษฎีทางสถิติและฟิสิกส์ที่รองรับเอาไว้อย่างเป็นวรรคเป็นเวรกันเลยทีเดียว ,,, โอเคล่ะ ตอนนี้อยากรู้กันรึยังครับ ว่า ทำไมภาพอุลตร้าซาวน์ถึงไม่ชัด

/อยากรู้ กดเลื่อนอ่านต่อ

/(กู)ไม่อยากรู้ กดปิด

ก่อนอื่น ขออกตัวไว้ก่อนว่า สิ่งที่ผมกำลังจะอธิบายนี้ เกี่ยวข้องกับ 2 สิ่งก็คือ สถิติ และฟิสิกส์ ซึ่งไม่ใช่สายวิชาที่ผมถนัด โดยเฉพาะฟิสิกส์ แดก D+ มา 2 ตัว ตอนปี 1 ครับท่าน ดังนั้น ถ้าเจอจุดบกพร่องของการอธิบาย กรุณาชี้แนะ และอัดให้ยับ ผมจะถือว่าเป็นวิทยาทานอันมีค่าในการทำวิทยานิพนธ์ของผมเป็นอย่างยิ่งยวด

เอาล่ะ เรามาเข้าใจหลักการทำงานของการสร้างภาพอุลตร้าซาวน์กันก่อน ,,, อุลตร้าแปลว่าเหนือ ซาวน์แปลว่าเสียง อุลต้าซาวน์ ก็คือ เหนือเสียง(ราชบัณฑิตยสภา ท่านบัญญัติไว้แบบนี้จริงๆนะเออ) เรียกง่ายๆว่าอุลตร้าโซนิก ,,,  ใช่แล้วครับ การทำงานของอุลตร้าซาวน์ก็คือ การยิงคลื่นอุลตร้าโซนิกที่มีความถี่สูงกว่าคลื่นเสียง(แน่นอนว่า ถี่เกินกว่าเราจะได้ยิน หรือได้ยินน้อยมาก) เข้าไปในพุงของเรานั่นแหละ โดยคุณสมบัติของคลื่นนั้น เมื่อกระทบเจอวัตถุที่มีความตื้นลึกหนาบางไม่เท่ากัน ก็จะสะท้อนออกมาในลักษณะต่างกัน ตรงนี้ เครื่องก็จะจับสัญญาณสะท้อนที่ต่างกัน และแปลสัญญาณออกมาเป็นภาพให้เราเห็นกัน

แต่อนิจจา บุญมีแต่กรรมแขก เอ้ย กรรมบัง(อู๊ยยย กล้าเล่น ) คุณสมบัติของคลื่นอุลตร้าโซนิกก็คล้ายๆกับคลื่นแสงนั่นก็คือ เมื่อกระทบเจอวัตถุที่มีผิวไม่เรียบ มันจะทำให้เกิดปรากฏการณ์ที่เรียกว่า การกระเจิง ,,, ด้วยเหตุนี้ แทนที่ตอนมันสะท้อนกลับมา แทนที่จะมีแต่สัญญาณสะท้อนจากสิ่งที่เราต้องการดูอย่างเดียว มันดันมีสัญญาณรบกวนที่เกิดจากการกระเจิงด้วยนะสิ

เมื่อคลืนสัญญาณสะท้อน ปะทะกับคลื่นที่มันกระเจิงออกมา มันจะทำให้เกิดสิ่งที่นักฟิสิกส์เรียกว่า coherence และ incoherence,,, โอเค ไม่เข้าใจชั่งมัน ไม้ตายคือ ไปดูภาพปลากรอบ


ภาพแรกและภาพที่สอง คือ คลื่นแบบ coherence ซึ่งสังเกตว่าคลื่นจะมีความเหลื่อมกันด้วยค่าคงที่ ซึ่งถ้ามันตรงกันพอดี ก็จะเกิดการเสริมกัน เอามาบวกกันก็จะได้คลื่นที่สูงขึ้น แต่ถ้าเหลื่อมกันด้วยระยะ พาย เรเดียน แบบรูปที่สอง ก็จะเกิดการหักล้างกัน กลายเป็น 0 หมด

ส่วนรูปที่สาม คือ คลื่นแบบ incoherence อันนี้ เป็นคลื่นแบบอาการสับสนทางเพศครับ คือมันไม่รู้จะเอาไงกับชีวิตกันแน่ ,,, กลุ่มของคลื่นจะห่างกันด้วยระยะแบบสุ่ม นั่นคือ เอาแน่เอานอนไม่ได้ คลื่นที่ได้ ก็จะเป็นคลื่นน้อยๆ กระจุ๋มกระจิ๋มแบบผลลัพธ์นั่นแล

โอเค กลับมาที่อุลตร้าซาวน์ ชวดดด!!! ของเรากันต่อ ,,, เวรกรรมมันยังไม่หมดเท่านั้นครับ ,,, การสร้างภาพอุลตร้าซาวน์นั้น เป็นการสร้างภาพแบบ coherent imaging ซึ่งข้อเสียหลักของภาพแบบนี้ ก็คือ จุดๆ ที่เรียกว่า speckle (ภาพอุลตร้าซาวน์ไม่ชัดเพราะเจ้าสิ่งนี้แหละ) ,,, ตัวภาพที่เราเห็นเป็นรูปเป็นร่างเด็กทารก หรือเครื่องใน เซี่ยงจี๊นั้น คือส่วนที่เป็น coherence นั่นก็คือ ถ้าไม่ขาว(ส่วนที่คลื่นเสริมกัน) ก็ดำ(สว่นที่คลื่นหักล้างกัน) ,,, แต่เราจะเห็นว่ามันมีจุดที่เทาๆ เอาแน่เอานอนกับมันไม่ได้ว่า เอ๊ะ! มึงจะขาว หรือดำกันแน่ ซึ่งส่วนนี้แหละ เรียกว่า speckle โดยเกิดจากการที่คลื่นเป็นแบบ incoherence

ทีนี้ เราจะมาสรุปคร่าวๆก่อนนะครับ

1.การที่คลื่นเกิดการ incoherence ทำให้เกิด speckle noise

2.การที่ phase ของคลื่นแบบ incoherence เป็นแบบสุ่มนั้น มันยังผลให้ผมต้องอธิบายสิ่งต่อไปนี้ ,,,

การที่คลื่นเกิดการกระเจิง และการทับซ้อนกัน ทำให้ phase เป็นไปแบบสุ่ม สามารถอธิบายได้ด้วยตัวแบบทางสถิติที่เรียกว่า Rayleigh Distribution จ้ะ

ตอนแรกสารภาพว่า งงชิบหายตายห่า เกิดมาจากครรภ์มารดาไม่เคยได้ยิน ,,, แต่พอไปตามสืบมาแล้ว และปลุกปล้ำกับมันอยู่นาน ก็ได้รู้ว่า มันก็คือ การแจกแจง แบบปกติ (normal distribution) แต่เป็น ในรูปแบบ 2 มิติ โดยมีเงื่อนไขบางอย่างซึ่งจะขออธิบายต่อไป

ถ้าผมพูดถึงการแจกแจงความน่าจะเป็น หลายคนก็คงงงเต๊กแน่นอน เอาล่ะ ไม่ว่าคุณจะเรียนอยู่ระดับชั้นไหน หรือ เรียนสาขาอะไร ทิ้งความเชื่อเดิมๆที่ว่า ชั้นไม่มีทางรู้เรื่องเหล่านี้ไว้ที่โถส้วมสักครู่ก่อน แล้วค่อยๆมาทำความเข้าใจกับมันสักแป๊บ สองแป๊บ

การแจกแจงความน่าจะเป็นคืออะไรหนอ?

ก่อนอื่น ผมขอให้ทุกคน ที่ยังไม่รู้ว่าความน่าจะเป็นคืออะไร กลับไปอ่านเอ็นทรี่ ผ่าสูตรเลขเด็ด สูตรม้วนปฐพี ซักกะนิดโหย๋ว์ ชิทโหย๋ว์ แล้วจะทำให้เข้าใจมากขึ้น

ทีนี้ ลองมาดูเหตุการณ์สมมติของผมนะครับ ,,,

สมมติว่า ผมมีเหรียญอยู่ 2 เหรียญ ถ้าผมโยนเหรียญแบบสุ่มๆ ผลที่ได้ออกมา แน่นอนครับว่า น้องๆมัธยมก็ตอบได้ว่ามี 4 รูปแบบ ดังต่อไปนี้ {หห, หก, กห, กก} , เมื่อ ห = หัว และ ก = ก้อย

ทีนี้ มนุษย์เรา ชอบที่จะแทนอะไรด้วยตัวเลขน่ะสิครับ เพราะว่ามันง่าย ที่จะจัดการ ,,, ลองดูตัวอย่างที่ผมยกมาก็ได้ ,,, คุณจัดการกับเลข 0, 1 หรือ 2 มันก็ย่อมจะจัดการได้ชินมือมากกว่าจะเล่นกับ สัญลักษณ์ หห หก กห(กำเหา ) หรือ กก ใช่ไหมล่ะครับ

เราก็เลยสร้างความสัมพันธ์ ระหว่าง ผลลัพธ์ที่ได้ทั้งหมด(เรียกเท่ๆว่า แซมเปิล สเปซ) กับตัวเลข เช่น ถ้าผมสนใจจำนวนเหรีญที่ออกหัว โดยสร้างฟังก์ชั่น X(s) = จำนวนเหรียญที่ออกหัว และ s ก็คือ สมาชิกของแซมเปิลสเปซ เราก็จะได้ ค่าของฟังก์ชัน X(s) ดังนี้

- X(หห) = 2 (ออกหัว 2 เหรียญ)

- X(หก) = 1 (ออกหัว 1 เหรียญ)

- X(กห) = 1 (ออกหัว 1 เหรียญ)

- X(กก) = 0 (ออกหัว 0 เหรียญ)

โดยที่เรา จะเรียก ฟังก์ชั่น X เท่ๆว่า ตัวแปรสุ่ม(random vaiable) ,,, จากตัวอย่างข้างบน ค่าของตัวแปรสุ่มเป็นตัวเลขออกมา ชัดๆ เน้นๆ คือ 0, 1, 2 อย่างนี้ เราเรียกว่า discrete random variable แต่ถ้าแซมเปิลสเปซจำนวนแบบต่อเนื่อง เช่น เป็นเวลา หรือระยะทาง เราจะเรียกว่า continuous random variable

ปัญหาต่อมาก็คือ เมื่อเราได้ตัวแปรสุ่ม ซึ่งเป็นตัวเลขออกมาแล้ว ถ้าเราสนใจความน่าจะเป็นของมันล่ะ เช่น จากตัวอย่างข้างบน ถ้าผมสนใจความน่าจะเป็นที่ โยนเหรียญ 2 เหรียญ 1 ครั้ง แล้วความน่าจะเป็นที่เหรียญจะออกหัว มีดังนี้

- ออกหัว 2 เหรียญ = P(X = 2) = 1/4 (หห)

- ออกหัว 1 เหรียญ = P(X = 1) = 2/4 (หก และ กห)

- ออกหัว 0 เหรียญ = P(X = 0) = 1/4 (กก)

โดยที่เรา เรียก ฟังก์ชันความน่าจะเป็นของตัวแปรสุ่มนี้ว่า ฟังก์ชันการแจกแจงความน่าจะเป็น!!! (แฮ่กๆ อธิบายได้ซะที)

แน่นอนครับว่า ฟังก์ชันการแจกแจงความน่าจะเป็น มาจากการที่เราหาความน่าจะเป็นของตัวแปรสุ่มแต่ละตัว และเนื่องด้วยมันก็คือความน่าจะเป็น ดังนั้นค่าของฟังก์ชันการแจกแจง ก็จะมีค่าอยู่ระหว่าง 0 ถึง 1 ด้วยคุณสมบัติของความน่าจะเป็น

ทีนี้ ผมอยากจะทุบโต๊ะ แล้วพูดเสียงดังๆให้ท่านที่กำลังอ่านจำไว้อย่างหนึ่งว่า ผลรวมของค่าของฟังก์ชันการแจกแจง ถ้ามันเป็น แบบ discrete นั้น มันง่ายมาก เพราะมันเป็นตัวเลขให้เราอยู่แล้ว ที่เหลือก็แค่เอามา บวกกัน ,,, แต่ถ้ามันเป็นแบบ continuous นั้น เราจะต้องเปลี่ยนจากผลบวกเป็นการอินทิเกรตครับ เพราะเราไม่สามารถบวกค่าบนเส้นจำนวน เช่น [0, 1] ได้ ดังนั้น ความน่าจะเป็นของฟังก์ชันการแจกแจงแบบ continuous ก็คือ การอิืนทิเกรต หรือการหาพื้นที่ไใจ้กราฟนั่นเอง

/ใกล้ ละ อดทนนิสนุง 

ในชีวิตจริง บางที สิ่งที่เราสนใจ อาจจะไม่ใช่สิ่งเดียวโดดๆก็ได้ เช่น ถ้าเรากำลังสำรวจความสูงและน้ำหนักของประชากร โดยสนใจที่ ส่วนสูงและน้ำหนักของผู้ที่ถูกสำรวจ แน่นอนครับว่า ข้อมูลของเรา ไม่ใช่แค่ น้ำหนัก หรือส่วนสูงอย่างใดอย่างหนึ่งแน่ๆ ,,, แต่ข้อมูลของเรา จะมาอยู่ในรูปแบบของคู่อันดับ (ส่วนสูง, น้ำหนัก) เช่น ถาม ข้อมูลของ ผม สูง 170 หนัก 57 ข้อมูลของผมก็จะเป็น (170, 57) บลาๆๆ

ดังนั้น ฟังก์ชันการแจกแจงความน่าจะเป็นจึงไม่ได้จำกัดอยู่แ่ที่ 1 มิติ มันจะเป็นกี่มิติก็ได้ ตราบที่เราต้องการให้มันเป็น

โอเค ปูพื้นให้แน่นแล้ว เราก็กลับเข้ามาที่ normal distribution หรือ การแจกแจงแบบปกติ กันสักหน่้อย ,,, หลายคนคงจะคุ้นหูคุ้นตากันมาพอสมควร แต่ถ้าจำไม่ได้ ผมก็จะทวนความจำให้ว่า ก็อีความน่าจะเป็นแบบระฆังคว่ำตอนเรียนใน ม.ปลายนั่นแหละครับ โอเคตอนนี้ทุกคนำได้หมดแล้วนะครับ ,,, คำถาม คือ ทำไมต้องเป็นการแจกแจงแบบปกติ?

คำตอบก็คือ

1.ในการทดลองโดยทั่วไป ผลการทดลองมักเป็นการแจกแจงแบบปกติ

2.ถึงมันไม่ปกติ เราก็ทำให้มันปกติได้ (แถวบ้านเรียกว่าหักคอครับ)

3.การแจกแจงที่มีความซับซ้อนมากๆ เราสามารถจัดรูปให้อยู่ในรูปการแจกแจงแบบปกติได้

การแจกแจงแบบปกติ จึงมีความสำคัญกับกระบวนการทดลองทางวิทยาศาสตร์ ซึ่งผู้ที่คิดค้นนั้น เป็นนักคณิตแสดดด ชาวเยอรมนีสิกขา ปะทังสมาติยามิ นามว่า คาร์ล เฟดริกซ์ เกาส์

พูดมาตั้งนาน หลายคนคงเริ่มอยากรู้จักฟังก์ชันความน่าจะเป็นแบบปกติแล้วว่ามันเป็นอย่างไร งั้นเราไปชมกัน

mu คือ ค่าเฉลี่ย และ sigma^2 คือค่าความแปรปรวน และ x เป็นจำนวนจริง

เห็นฟังก์ชันแล้วก็ไม่ต้องตกใจ (ที่ผมหยิบเอาสมการมาแสดงทีหลัง เพราะกลัวมีคนตกใจสมการแล้วรีบปิดหนีไปซะก่อน) ,,, คนที่เห็นแล้วงง ก็ไม่ต้องคิดมากครับ เรื่องนี้ จะเข้าใจถ่องแท้ ก็ต้องใช้เวลานิดนึง แต่ถ้าไม่อยากซีเรียสมาก ก็ทำเป็นแกล้งๆไม่เห็นมันไปก็ได้

ทีนี้ จำได้ไหมครับ ที่ผมบอกไว้ว่า บางทีข้อมูล อาจไม่ใช่จำนวนตัวเลขเสมอไป จากฟงัก์ชันข้างบน ผมหาความน่าจะเป็นได้เฉพาะในกรณีที่ x เป็นจำนวนจริง หรือพูดแบบง่ายๆ ก็คือ ตัวเลขเท่านั้น แต่ถ้าผมต้องการหาความน่าจะเป็นในรูปแบบ 2 มิติล่ะ ผมจะทำยังไง

WHY SO SERIOUS?

ท่านลอร์ด Rayleigh นักฟิสิกส์(รางวัลโนเบล ปี 1904) ได้คิดไว้ให้เราแล้ว โดยมีเงื่อนไขที่ว่า ถ้าเรามีคู่อันดับ (x, y) ซึ่ง 

1. x และ  y มีการแจกแจงแบบปกติ

2. x และ y มีค่าความแปรปรวนเท่ากัน

3. x และ y เป็นอิสระต่อกัน (นั่นก็คือ ความน่าจะเป็นของ x กับ y ไม่เกี่ยวข้องกัน)

เราจะได้ความน่าจะเป็นของ (x, y) ดังนี้

เมื่อ r คือรากที่ 2 ของ x2+y2 และ s ได้มาจาก ค่าความแปรปรวน(ซึ่งx กับ y เท่ากัน)

เราเรียกฟังก์ชันการแจกแจงข้างบนเพื่อให้เกียรติ ท่านลอร์ด Rayleigh ว่า การแจกแจงแบบRayleigh หรือ Rayleigh Distribution ,,, โอ้ซซซซซซซซซ

นักฟิสิกส์นี่เก่งมากเลยครับ เขานำค่าความถี่คลื่นไปเขียนบนแฟนภูมิของจำนวนเชิงซ้อน โดยเปรียบเทียบคลื่น coherence ที่มี phase แบบสุ่ม แต่ละตัว เหมือนกับ จำนวนเชิงซ้อนจำนวนนึง มันจะเกิดอะไรขึ้น?

นักฟิสิกส์เชิงสถิติ พิสูจน์ได้ว่า ถ้าเราสนใจ ส่วนจริง(r) และส่วนจินตภาพ(i) ของคลื่นแบบ incoherence ซึ่งมี phase แบบสุ่ม และนำมาเขียนเป็นคู่อันดับ (r, i) แล้ว ,,, ผ่าม  พาม พ้าม ส่วนจริง และส่วนจินตภาพ ของคลื่นในรูปแบบจำนวนเชิงซ้อนนี้ ตรงตามเงื่อนไขทั้งสาม ของ  Rayleigh Distribution เด๊ะๆ

ด้วยเหตุนี้ ถ้าเราต้องการที่จะอธิบาย การเกิด noise หรือ อธิบายว่า ทำไมภาพอุลตร้าวาวน์ไม่ชัด เราก็ต้องอธิบายผ่านทาง Rayleigh Distribution ด้วยเหตุนี้แลฯ

เอวังฯ

,,, ,,, ,,,

หมายเห็ด : เนื้อหาทั้งหมดนี้ ในวิทยานิพนธ์ของผม(ซึ่งผมกำลังซึกษาอยู่ในส่วนนี้) ผมซัดไปเกือบ 30 หน้า ,,, จึงไม่แปลก เมื่อการที่ผมเอามาอัดอยู่ในเอ็นถี่นี้ จึงข้ามรายละเอียดหลายๆอย่างไป และทำให้หลายๆท่านงง อย่างที่ออกตัวไปก่อนหน้าก็คือ ผมเองก็ใช่ว่าจะชำนาญในสถิติและฟิสิกส์ ,,, ถ้าสนใจสอบถามเพิ่มเติมไว้ในความคิดถึงเลยครับ ผมยินดีจะตอบทุกคำถาม 

THANKS :

http://gallery.hd.org 

http://mathworld.wolfram.com/

http://en.wikipedia.org/wiki/Wiki 

http://dukemil.egr.duke.edu

Comment



smilebig smileopen-mounthed smileconfused smilesad smileangry smiletonguequestionembarrassedsurprised smilewinkdouble winkcry

Tweet

โอ้ว!! ไม่เข้าใจ sad smile

#1 By azlaz on 2008-08-28 22:01

อืม..มันเป็นอย่างนี้นี่เอง

ว่าแต่เอนทรี่นี้พูดถึงเรื่องอะไรกันหรือ ไม่เก็ทอย่างรุนแร๊ง!!

#2 By แป้งจิกี้ on 2008-08-28 22:07

ขอบคุณความรู้ดีๆนะครับ
รู้เรื่องบ้าง ไม่รู้เรื่องบ้างก็เหอะ...Hot!

#3 By ซับบาธ... on 2008-08-28 22:16

55555

ไม่อ่านให้จบหรอก

งง โคตร

แต่รอดุงานพี่ต่อไป

#4 By dong=ดอง,โด่ง on 2008-08-28 22:26

คาดว่าค้างคาวก็คงรับสัมผัสของวัตถุด้วยสูตรนี้เหมือนกัน confused smile

#5 By oatato on 2008-08-28 22:26

โอ๊วว -*-..

โฮกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก!!!!

#6 By + Amm + :D on 2008-08-28 22:28

...ต้องยอมเลยคนนี้

ศึกษาอะไรอย่างจริงจัง double wink

#7 By เอกน้อย on 2008-08-28 22:44

งง อ่านข้ามไปหลายอยู่

ปล.ฟิสิกส์ปีหนึ่งก้อได้แคทอ่ะ sad smile
งงอย่างแรงค่ะ ขอสารภาพว่าเลื่อนข้ามๆ ตั้งแต่อ่านคำว่า 'ก่อนอื่น...' ไปได้หนึ่งบรรทัดครึ่ง sad smile

แต่ที่งงกว่า คือ ภาพมันไม่ชัดซะขนาดนี้ แต่บรรดาพ่อกับแม่สามารถเถียงได้ว่าลูกหน้าเหมือนใครจากการดูภาพอุลตร้าซาวน์ sad smile (คนใกล้ตัวเราเอง เหอๆๆๆ ทำไปได้)

#9 By LUMiN on 2008-08-28 23:26

งานนี้จะจบได้ เอดโด่ว์คุง ต้องหยุดดูหนัง av สักระยะนะ
สมองจะได้โล่งๆ

#10 By palermos on 2008-08-28 23:29

#10 By พี่โอ๋

ฆ่าฉัน ฆ่าฉัน ให้ตายดีกว่า

#11 By Eddy on 2008-08-28 23:30

งงได้อีก T^T

#12 By Aelita~[-X-]~ on 2008-08-28 23:30

เป็นครั้งแรกที่รู้สึกไม่ได้เป็นคนไทย เพราะอ่านไทยแล้วไม่เข้าใจ cry

#13 By st.GiZMo on 2008-08-28 23:34

ขอบคุณสำหรับความรู้นะค่ะ
ถึงจะไม่ค่อยเข้าใจก็เถอะsad smile
แบบว่าไม่ถนัดสถิติกับฟิสิกส์เลยอ่ะนะ
แต่ถ้าเป็นเรื่องของอัลตราซาวน์
ก็พอจะได้บ้างล่ะค่ะ
เพราะเรียนรังสีเทคนิคอยู่
ถึงภาพมันไม่ชัดอย่างนั้น ก็สามารถดูออกได้นะค่ะ
สามารถนำมาใช้ในการวินิจฉัยโรคได้นะค่ะ

#14 By ~memay~ on 2008-08-28 23:35

พยายามอ่านแล้วนะครับ
แต่ขอผ่าน ไม่เข้าหัว+ไม่เข้าใจจริงๆ sad smile
ถ้า expert นัก ก็เขียนเลขฐานสองแล้วแปลงเข้ารหัสเป็นหนัง av เลย ถ้าทำได้นะเอดโด่ว์คุง พี่ขอเป็นพระเอก av สักเรื่องในชีวิตHot!

#16 By palermos on 2008-08-28 23:44

โอ้ววว พี่เอ็ดดี้

อ่านไ่ม่เข้าใจ เพิ่งผ่านแคลสาม

เมื่อเทอมที่แล้วนี่เอง

เหอ เหอ sad smile

#17 By UltraMix (202.142.204.1) on 2008-08-28 23:51

#16 By พี่โอ๋

ทำได้ไม่รงไม่เรียนมันแล้วครับ generate หนังโป๊ส่งพันธุ์ทิพย์ รวยแฮ open-mounthed smile

ว่าแต่ ถ้าสมมติว่าทำได้ พี่โอ๋อยากได้เนื้อเรื่องสไตล์ไหนครับ

#18 By Eddy on 2008-08-28 23:54

อะโหวววววววววววววววว

มึนอย่างแรงsad smile

#19 By ARuN LiZ on 2008-08-29 00:02

ได้ distribution แล้วทำอะไรต่อครับ

ผมเดาๆว่างานน่าจะเ้ป็นการกรอง Noise ออก ซึ่งที่เคยๆทำมาเนี่ย ผมจะทำฟิลเตอร์ Matrix มาชุดนึง แล้วก็โยนโครมเข้าไปทำ Operation อะไรซักอย่าง

เดาๆว่ามันคงไม่ต่างกัีน แต่เมตริกส์ตัวที่ใช้มันจะมายังไงนี่สิ

เอ ต้องทำใน Frequency Domain ด้วยใช่มั้ยครับopen-mounthed smile

#20 By house on 2008-08-29 00:18

ดูโง่กันไปเลยทีเดียวcry
#20 By house

โอ้วววว ขอบคุณสำหรับคำถามครับ confused smile

ที่ผมต้องการDistributionออกมา ก็เพราะผมต้องการสมการที่จะเอาไปอธิบาย noise ตลอดจน intensity ของภาพ ครับ

เมื่อผมได้สมการตัวนี้แล้ว (โดยมีตัวแปรเป็น intensity ของภาพ) ผมก็ต้องทำการ optimize โดยอาศัพกระบวนการทางแคลคูลัส ที่เรียกว่า clculus of variation ซึ่งกระบวนการนี้ จะนำไปสู่สมการเชิงอนุพันธ์ และเมื่อได้สมการเชิงอนุพันธ์ ตรงนี้แหละ การเขียนโปรแกรมก็จะเข้ามามีบทบาท โดยกระบวนการทาง numerical method ซึ่ง ทั้งหมดที่ว่ามา เป็นการมองแบบสไตล์คณิตศาสตร์ประยุกต์ นั่นคือ มองให้เป็นสมการก่อน แล้วคิดอัลกอริทึ่ม แต่ถ้ามองแบบนักcomputer ก็คือ มองผ่านดาต้า แล้วหาอัลกอริทึ่ม

ส่วนที่ว่า จะต้องทำใน Frequency Domain หรือเปล่านั้น อันนี้ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ เพราะ ถ้าทำใน Frequency Domain ได้มันก็จะสวยมาก ,,, แต่ถ้าลองศึกษาแล้ว มันสามารถทำใน Time Domain ได้เลย ผมก็คงไม่อยากจะเสียเวลาสักเท่าไหร่ เพราะหลังจากเทอมที่แล้วใช้เวลาศึกษา การแปลงฟูริเยร์มาพักนึง ก็ได้รู้ว่า มันยากไม่ใช่เล่นๆ sad smile

#22 By Eddy on 2008-08-29 00:31

หมายเห็ด จากด้านบน

ปัญหาอย่างหนึ่งก็คือว่า ด้วยสาขาที่ผมเรียนก็คือ คณิตศาสตร์ ดังนั้น การที่ผมจะใช้ตัวแบบอะไรก็ชั่ง ผมจะต้องสามารถอธิบายที่มาของมันให้ได้หมด(อธิบายในเชิงคณิตศาสตร์ด้วย) ,,, นี่แหละครับ ความยากอย่างหนึ่งของการทำวิทยานิพนธ์ในครั้งนี้

#23 By Eddy on 2008-08-29 00:34

"งง" คำเดียวสั้นๆ คับ sad smile sad smile

#24 By Googigg on 2008-08-29 00:35

ถ้าต้องทำใน frequency domain ลองดู library ที่ชื่อ opencv ดูครับ ไม่ครบทุกแบบ แต่ก็ดีกว่าไม่มีอะไรเลย(ที่ทำได้ก็เปิดปิดรูป big number operation, furier transform, wavelet transform, matrix operation)

ชีวิตจะดีกว่าเขียนเองเยอะsad smile

ถ้าไม่งั้นก็คงต้องหนีขึ้น matlab ละมั้งครับ

#25 By house on 2008-08-29 00:36

#25 By house

ผมใช้ ปาสคาลบนdelphi6 และก็ใช้ Library เพิ่มครับ

แต่อย่างที่บอกครับ ปัญหาตอนนี้ไม่ใช่การเขียนโปรแกรม แต่ปัญหาก็คือ ถ้าผมจะใช้อะไร ผมจะต้องมั่นใจว่า ผมมีปัญญาอธิบายถึงที่มาของมันได้

เช่น ถ้าผมจะทำงานบน Frequency Domain ผมก็ต้องมา อธิบาย โมเดลของการแปลงฟูริเยร์ ให้คนเขาเข้าใจว่ามันมีที่มาอย่างไร และทำไมผมถึงต้องใช้

ขอบคุณ คุณhouse อีกครั้งจ้ะ double wink

#26 By Eddy on 2008-08-29 00:42

เรื่องน่าสนใจดีค่ะ

พยายามสุดๆเพื่อทำความเข้าใจ
แต่วันนี้ก็ได้แต่พยายามsad smile

#27 By ยัยหัววุ๊น on 2008-08-29 01:44

ฮะกรี๊ดดดดดดดด
ชื่อเรเล่ ตามมาหลอกหลอนอีกแล้ว จ๊ากกก

#28 By Bluemoon on 2008-08-29 01:53

งงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงembarrassed

#29 By alienboon on 2008-08-29 02:14

เอามาซาวน์พุงฉัน!

#30 By HineyHelsinki on 2008-08-29 03:31

เข้าใจครึ่งนึงแล้ว จิตก็แตกซ่าน...คร่อกconfused smile confused smile Hot!

#31 By (^_^)/nana on 2008-08-29 07:34

อ้าว..งงงงงงembarrassed

#32 By หมูน้อย on 2008-08-29 07:35

รูปว่าที่ลูก edd รึปล่าว 555
เข้าใจเล็กน้อยค่ะ คุณครู sad smile

#34 By ไอ้แป้น : i-phan on 2008-08-29 09:05


ป๊าดดดดดดด !

อ่าน บ ทัน จบ กะ ฮาก ออก แล่ววววว.....

เอา ไป โลด Hot! Hot! Hot!
big smile หนุกหนานๆ ถึงจะลืมๆไปมั่งแล้วก็ตาม
แต่อ่านแล้วก็สนุกดี ขอบคุณครับ



พูดถึงเรื่องการกำจัด noise เนี่ย เหอๆ มันยุ่งยากจริงๆเนอะ

#36 By >t-O.y: on 2008-08-29 09:53

เจอสูตรปุ๊บ ลากผ่านปู้ดๆๆๆ

แต่อ่านนะจ๊ะไม่ใช่ไม่อ่าน แต่เจอสูตรแล้วเอียนอ่า sad smile

#37 By • OxyGenYoYo • on 2008-08-29 10:07

ดีๆ..ขอให้วิทยานิพนธ์ สำเร็จและสวยงามเนอะ

สาธุ

เราก็กำลังทำเกี่ยวกับ Cryptography

เกี่ยวกับ Number Theory เต็มๆเลย

หนุกมั่กๆ

#38 By Matha on 2008-08-29 12:13

55+มึน...

#39 By Kurei on 2008-08-29 12:23

sad smile sad smile งงได้ที่แล้วค่ะ โฮกกกกกก

#40 By ยัยตูดเป็ด on 2008-08-29 12:55

นั่นดิ..
เป็นอันว่า มันไม่ชัดละกัน เนอะ...

sad smile

#41 By MomMom on 2008-08-29 13:12

ถึงจะ อ่านไม่เข้าใจเลย...sad smile


แต่รู้สึกว่าน่าจะดีแฮะ...confused smile

#42 By Monkiji321 on 2008-08-29 13:15

sad smile หาเรื่องมาให้ปวดกบาลได้ตลอดแหละ
อ๊ากกกกกกกกกกกกกกกกกกกก

#43 By Nancy อารมณ์ดี on 2008-08-29 14:17

เข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้างsad smile
สำลักความรู้
เห็นเดี๋ยวนี้มันมีอัลตราซาวด์ แบบ 3 มิติหนะคะ
ภ่พพออกมาอย่างกะภาพถ่าย

ปล.ข้างบนอ่านแค่ก่อนถึงวิชาการคะ

#46 By koyubi on 2008-08-29 16:03

#46 By koyubi

ใช่ครับ ตอนนี้ในเมืองไทยก็มีหลายเจ้าที่มีเครื่องอุลตร้าซาวน์ 3 มิติ (แต่บางที่ก็เรียก 4 มิติ เพราะว่ารวมเอามิติของเวลามานับด้วย)

หลักการก็คล้ายๆกัน แต่ว่าเป็นการยิงคลื่นในหลายๆแนว แล้วเอามาประมวลผลเป็นภาพ 3 มิติ ซึ่งแน่นอนว่า ภาพสมจริงกว่า แต่เวลาค่อนข้างจะดีเลย์พอสมควร เนื่องจาก การประมวลผลที่นานกว่า

#47 By Eddy on 2008-08-29 16:08

โปรเจกต์อลังการมากมาย

#48 By on 2008-08-29 18:36

อีกนิด จะเอาไปเล่นกะห้องอัลตราซาวจริงๆมั้ยนิ?

#49 By on 2008-08-29 18:38

ถ้าทำกับวีดีโอได้ มีหมอที่เขาสนใจจะร่วมงานด้วยครับ (แต่ตอนนี้เขาหนีไปซื้อเครื่องแบบ 3 มิติแล้ว โฮๆๆ )

#50 By Eddy on 2008-08-29 18:40